Hallo! Ich habe ein Plasma-Fernsehgerät der Type TX-P50GW20 von Panasonic. Hier befindet sich ein Service-Manual dazu: https://elektrotanya.com/showresult?what=tx-p50gw20&kategoria=tv&kat2=all Der Fernseher ist zwar schon alt, ich möchte ihn aber wegen des guten Bildes behalten. Der Bildschirm an sich funktioniert auch bisher tadellos, das Problem ist folgendes: Wenn man das Menü öffnet, "Tuning-Menü DVB-S" wählt und anschließend "Favoriten bearbeiten" oder "Senderliste" auswählt, passiert nichts weiter. Der Hintergrund, in dem vorher noch das aktuelle Programm lief, wird schwarz und bleibt so. Das Menü selbst wird noch angezeigt. Aus diesem Zustand kommt man nur wieder raus, in dem man das Fernsehgerät aus- und wieder einschaltet. Die Probleme begannen schon vor ein paar Monaten. Auf DVB-C waren alle Kanalnummern vierstellig, ohne das man das ändern kann und ein paar gewünschte Sender fehlen. (Anmerkung: Wir haben hier eine hauseigene DVB-C - Anlage.) Favoriten zu ändern ist nicht möglich, genau wie bei DVB-S. Dem Service-Manual nach kann der Fehler eigentlich nur auf Print A zu suchen sein. Ich vermute, dass irgendein (nicht-temporärer) Speicherbaustein die Ursache ist. Kann irgendjemand, der schon mal ein ähnliches Problem erlebt hat, hier Erfahrungswerte beitragen? Lt. Schaltplan auf Seite 65 des Service-Manuals ist der IC9304 ein Flash-Speicher. Siehe auch das angehängte Bild. Meine vagen Vermutungen: SOIC-8 -Gehäuse, Hersteller = Macronix (www.mxic.com.tw), 16MBit? NOR-Typ?? TIA, Manfred
Angehängte Dateien:
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01_Setup.jpg
140 KB -
02_Tuning-Menue_DVB-S.jpg
170 KB -
03_Tuning-Menue_DVB-S_Favoriten_bearbeiten.jpg
140 KB -
IC9304_auf_Board_A_kl.jpg
370 KB
Schon mal auf Werkseinstellungen zurückgesetzt? Gibt es Firmwareupdates?
Angehängte Dateien:
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Self-check-Ergebnis.jpg
140 KB
Nachtrag: Ich habe einen Selbsttest aus dem Service-Menü heraus durchgeführt. Er zeigt keinerlei Fehler an, siehe Bildanhang.
> Der Hintergrund, in dem vorher noch das aktuelle Programm lief, > wird schwarz und bleibt so. Das Menü selbst wird noch angezeigt. Aus > diesem Zustand kommt man nur wieder raus, in dem man das Fernsehgerät > aus- und wieder einschaltet. Kenn ich ähnliches Problem von einem Samsung. Ist dort ein Softwareproblem, irgendeine Subroutine, Timeout hängt sich auf. Wenn kein Aus-/Einschalten hilft, dann netzstecker ziehen und wieder stecken. Wenn man den Flash für die Einstellunge tauscht bliebe ein Softwareproblem immer noch bestehen. Andere Massnahmen als in Beitrag "Re: Plasma-TV Panasonic TX-P50GW20: Kanal-Verwaltung spinnt" vorgeschlagen machen derzeit keinen Sinn.
> Kenn ich ähnliches Problem von einem Samsung. Ist dort ein > Softwareproblem, irgendeine Subroutine, Timeout hängt sich auf. Wenn > kein Aus-/Einschalten hilft, dann netzstecker ziehen und wieder > stecken. > > Wenn man den Flash für die Einstellunge tauscht bliebe ein > Softwareproblem immer noch bestehen. Andere Massnahmen als in > Beitrag "Re: Plasma-TV Panasonic TX-P50GW20: Kanal-Verwaltung spinnt" > vorgeschlagen machen derzeit keinen Sinn. Das Fernsehgerät kam 2010 auf den Markt. Das dürfte das früheste Baujahr sein, das spätest-mögliche vmtl. wenige Jahre später. Bis vor ca. einem halben Jahr hat die Kanaleinstellung tadellos funktioniert. Smart-TV - Funktionen sind wegen Veralterung außer Betrieb. Angesichts dieser Fakten ist es mir unverständlich, wie man auf die Idee kommen kann, dass a) ein Softwareproblem vorliegt b) ein Firmwareupdate zur Verfügung stehen könnte. Die aktuelle Software-Version lt. Systeminformation ist 2518-10300.
Manfred schrieb: > Die aktuelle Software-Version lt. Systeminformation ist 2518-10300. Das ist die neueste verfügbare.
Manfred schrieb: > ist es mir unverständlich, wie man auf die Idee > kommen kann, dass > a) ein Softwareproblem vorliegt So unverständlich ist das gar nicht. Es genügt ein einziges umgekipptes Bit in einem Datenspeicher (nicht Programmspeicher). Das kann natürlich auch durch einen Firmware-Fehler verursacht werden. Auch nach 10 Jahren kann so ein Fehler noch unentdeckt geblieben sein, wenn er nur unter ganz bestimmten seltenen Bedienaktionen auftritt. Ein Bit kann aber auch einfach mal spontan umkippen. https://de.wikipedia.org/wiki/Soft_Error Im Extremfall hilft dann nur minutenlang Stecker ziehen und danach ggf. auf Werkseinstellungen zurücksetzen. (Bei einer Bekannten von mir hat neulich nur ein Rücksetzen auf Werkseinstellungen genützt.)
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> Das Fernsehgerät kam 2010 auf den Markt ... Bis vor ca. einem > halben Jahr hat die Kanaleinstellung tadellos funktioniert. > ... > Angesichts dieser Fakten ist es mir unverständlich, wie man auf die Idee > kommen kann, dass > a) ein Softwareproblem vorliegt > b) ein Firmwareupdate zur Verfügung stehen könnte. Diese Argumentation ist komplett gaga... weil das Fernsehgerät von 2010 stammt, kann es keine Software-Bugs haben??? Also Consumersoftware ist nie bugfrei, es finden sich immer Kunden, die die Software/gerät so benutzen wie es in keiner Spec erwartet wurde und worauf es nie gestestet wurde. Ob bspw. der x-bit Betriebsstundenzähler mal überlaufen könnte und was dann passiert. Klassiker ist das y2k-Problem. Oder man erinnere an 2010 in dem reihenweise ECcard reader ausfielen, weil der Programmierer die BCD Kodierung nicht kannte ... * https://de.wikipedia.org/wiki/Jahr-2000-Problem * https://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/geldautomatenproblem-2010-bug-laesst-bankkunden-verzweifeln-a-670062.html * https://de.wikipedia.org/wiki/Jahr-2010-Problem und so wird es immer weitergehen ... * https://de.wikipedia.org/wiki/Jahr-2022-Problem * https://de.wikipedia.org/wiki/Jahr-2038-Problem * https://en.wikipedia.org/wiki/Time_formatting_and_storage_bugs#Year_2022
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Klar P.utz putzmittel nennt sich jetzt Bradward. An die Forenregeln hält er sich immer noch nicht. Ansonsten versucht er geltungssüchtig, Allgemeinplätze zu lancieren, um diese dann zu verteidigen. Der TV des TO hat weder ein "year 2000 problem", noch kennen die bei Panasonic das BCD-Zählsystem nicht. Er wartet einfach im Hotelmodus auf den USB-Stick mit der Senderliste. Mangels vorbespieltem und angestecktem Stick wartet der halt ewig. Bildbearbeitung, Kontrastregelung oder IR-Fernbedienungsbefehle empfangen und verarbeiten tut er während des Vorgangs auch nicht. Für das Forum aber wichtiger: Klar Putz seiert in jeden Thread, muss so sein.
Bradward B. schrieb: > ist nie bugfrei Bradward B. schrieb: > finden sich immer Kunden Bradward B. schrieb: > wie es in keiner Spec Bradward B. schrieb: > worauf es nie gestestet wurde. nie immer nix wissen immer alles bla-bla
Manfred schrieb: > Der Fernseher ist zwar schon alt, ich möchte ihn aber wegen des guten > Bildes behalten. Am Thema vorbei, aber... das hab ich mir die letzten Jahre auch eingeredet und meinen auch über 10 Jahre alten 46" Pana Plasma noch immer im täglichen Einsatz gehabt... meiner hat 350Watt im normalen Betrieb verbraten und deiner is noch größer... Jetzt werkelt hier seit einem Jahr ein 55" Philips 4K OLED bei knapp 150Watt bei ebenfalls sehr gutem Bild... ich bereue es nicht... Rechne mal deinen jährlichen Verbrauch aus...
Wie der TO in seinem ersten Beitrag berichtet, kommt er aus einem
Untermenu des OSD nicht anderes als durch Neustart des Gerätes heraus.
Das klingt eindeutig nach einem Fehler in der Programmierung dieses
Einstellungsroutine.
Da es sich wohl um eine Komfort-Funktion handelt ("Favoriten-Wahl") wird
der Hersteller dem wohl keine besondere Bedeutung zu messen und da nicht
alle Varianten komplett austesten.
Und wenn das Problem wie geschildert den DVB-S Bereich betrifft, dessen
Sender bekanntlich im Zuge der Umstellung zu DVB-S2 abgeschaltet werden,
erst recht nicht.
Mit dem Austausch eines Speicherbausteins oder des IC9304 wie der TO im
selben posting suggeriert, wird er mit an Sicherheit grenzender
Wahrscheinlichkeit die fehlerursache nicht beheben.
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> Rechne mal deinen jährlichen Verbrauch aus...
Da hast du natuerlich grundsaetzlich recht. Allerdings wenn du mal
schaust mit welcher Dreistigkeit aktuelle TVs deine Daten abzocken und
an hunderte(!) von Werbetreibende schicken, oder Software so
uminstallieren wie der Hersteller das fuer seine Einnahmen am
foerderlichsten haelt, dann musst du natuerlich noch den Raspberry mit
einrechenden der dauerhaft als Firewall gebraucht wird. .-)
Vanye
Vanye R. schrieb: >> Rechne mal deinen jährlichen Verbrauch aus... > > aktuelle TVs deine Daten abzocken und > an hunderte(!) von Werbetreibende schicken, oder Software so > uminstallieren wie der Hersteller das fuer seine Einnahmen am > foerderlichsten haelt, dann musst du natuerlich noch den Raspberry mit > einrechenden der dauerhaft als Firewall gebraucht wird. .-) Das wäre sicher nicht TV-spezifisch, Daten "verteilt" auch dejenige welcher mit seinem Browser im Internet unterwegs ist. Abgesehen davon, das Daten bezüglich des Fernseh-Konsums nicht gerade das Wesentliche am Leben eines Bürgers ist. Falls aber doch der Fernseh-Konsum das Leben bestimmt, dann ist das natürlich peinlich, aber eher für den Bürger als für das Fernsehgerät...
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> Das wäre sicher nicht TV-spezifisch, Daten "verteilt" auch dejenige > welcher mit seinem Browser im Internet unterwegs ist. Bei manchen Leuten schon. .-) > Abgesehen davon, das Daten bezüglich des Fernseh-Konsums nicht gerade > das Wesentliche am Leben eines Bürgers ist. Du hast noch nicht so ganz begriffen was da derzeit abgeht... Vanye
Bradward B. schrieb: > Klassiker ist das y2k-Problem. Mein ISDN-Telefon hatte das damals. War schon jahrelang aus der Garantie raus, aber die Telekom hat es kostenlos umgetauscht. Firmware-Updates kennt das Gerät nicht und der Programm-Chip ist ein eingelöteter SMD. :-)
Vanye R. schrieb: > Da hast du natuerlich grundsaetzlich recht. Allerdings wenn du mal > schaust mit welcher Dreistigkeit aktuelle TVs deine Daten abzocken und > an hunderte(!) von Werbetreibende schicken, da hast du recht und auch OLED die sich schnell verbrauchen, oder wie mein Nachbars edge LED wo schon nach nur 5 Jahren am Tage nichts mehr zu erkennen ist. selbst mein 15 Jahre alter Samsung mit CRT Hintergrundbeleuchtung ist noch heller.
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Vor allem "...mit CRT Hintergrundbeleuchtung", Du bist ein ganz heller.
Naja... Vor 10jahren hatte auch jeder Plasma Besitzer Angst vor eingebrannten Bildern.... Ist bis heute nicht passiert bei meinem alten Panasonic... Evtl hatten das andere Hersteller nicht im Griff.. wobei es soviele Plasma Panel Hersteller nicht gab. Mein OLED will übrigens alle Nase lang den Bildschirm "reinigen"...nervt auch...das Bild ist dann 10min dunkel wenn man zustimmt...
Heinrich K. schrieb: > CRT Hintergrundbeleuchtung OK vertan, ich meinte Kaltlichkathode, ändert aber nichts daran das moderne Edgelighting echt zu schnell nachgeben. Marc G. schrieb: > Mein OLED und OLED mit eingebranten Screen habe ich auch schon öfter erlebt.
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Da ist wohl CCFL gemeint, war so vor 20 Jahren noch als backlight in (kleinen) LCD-display anzutreffen und deshalb findet man inverter für die hohen CCFL-Spannungen in diesen. Sind um 2010 am Massenmarkt durch Weisslicht-LED backlights ersetzt worden, Weißleicht-LED sind eine relativ neue Erfindung (1995). https://en.wikipedia.org/wiki/Cold_cathode http://www.power-systems.de/produkte/backlight-ccfl-u-led.html https://www.heise.de/hintergrund/Der-Siegeszug-der-LCD-Monitore-4944892.html https://www.heise.de/news/LCD-Fernseher-mit-LED-Hintergrundbeleuchtung-boomen-893333.html
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